在等待比特币暴涨之前，你首先要做好赔钱的准备

截至24日0时30分，比特币跌至47602美元/枚。 24 小时内，比特币跌破 45,000 美元。 在过去的一年里，比特币累计上涨了 243%，最近更是打破了 58000 美元的纪录。

比特币以一己之力，打破了很多人的三观。 昨天中午12点，吴先生特地加入了现场。 在吴晓波频道视频号的直播间里，他连线了三位老师，就比特币展开了热烈的讨论。

三位老师分别是对巴菲特有深入研究的金融投资人杨天南先生、在比特币投资方面有成功经验的新竹金控创始人吴清扬先生，以及投资比特币的盛银灿先生。比特币挖矿技术客户。

小巴把他们的对话整理成了文字，一起来看看吧。

问

一种

吴晓波

财经作家

企业投资协会会长

杨天南

金融投资者

财经专栏作家

吴晓波：比特币从2009年出现到现在成为一个特别疯狂的投资产品，您怎么看？

杨天南：我同意巴菲特先生的看法。 我个人对任何不能产生现金流的东西都不感兴趣。

吴晓波：可以产生现金流，如果有交易。

杨天南：这也很麻烦。 你只能从交易中赚钱。

所以就个人而言，由于我的知识有限，我没有从比特币中赚到任何钱。 当然，也有人说会涨到40万美元，但对我来说，我还是不确定。 但是和吴老师一样，我是一个不断学习的人。 如果我们今天不感兴趣，明年我们可能不会持有同样的观点。

你可以通过资本市场的两种情况衡量自己，你就会知道是否应该投资比特币。

第一种情况就是随便玩玩。 我买基金，买股票，买不买无所谓。 反正我有100万，拿出3万元投资。 涨了，解决不了任何问题； 掉下来就摔得很惨比特币买一些玩玩有什么风险，不会跳楼的。 这就是玩的具体表现。

第二种all in是市场上的少数人。

如何判断自己处于何种状态？ 它有一个先决条件，就是你敢不敢把当今大部分的财富和人生资产都押在这个对象上。

比如你有1000万，你敢100%、800万赌这个对象吗，不管是比特币还是别的什么东西。

如果你不敢，说明你很可能是第一种心态。

所以这个时候就说比特币是玩玩的小赌，这个就不说了。 你随便拿一万到两万元算了。 但大赌注是致命的吗？ 这是我们必须要考虑的。

吴晓波：比特币是今天值得讨论的话题，长期来看可能是投资市场的经典案例。 普通投资者该如何应对如此高风险的产品？

天南刚才说的“小赌好玩，大赌死”，这真应该贴在每个投资人的床头。

问

一种

吴晓波

财经作家

企业投资协会会长

吴青阳

新竹财经

创始人

吴晓波：天南对比特币的看法和巴菲特是一样的。 一是看不懂，二是不想碰。 请青阳谈谈你对比特币的看法。

吴清扬：首先我们来说说比特币的货币属性。 我认为它类似于黄金。

货币有四种功能：第一种功能称为价值尺度，即任何商品都可以用货币标价，这是一种价值尺度。 二是支付手段和流通手段。 比如你买东西，可以用来支付，可以在人与人之间流通。 那么第三个叫做价值存储。 比如你现在有一些财富，暂时不能花掉。 如果你现在买房子或养老金，你可能会在几十年后花掉它，你把它以货币的形式储存起来。 第四种叫国际货币，就是说国家之间有货币交换。

在这四种功能中，比特币其实和黄金非常相似，区别于美元、人民币等法定货币。

比如我们看黄金，以前黄金是本位货币，现在你说黄金是不是货币，很多国家也认为是，但不是日常流通的货币，黄金价格相对波动很大，所以没有人用它作为价格标尺。

现在没有人告诉你买一台电视机值多少克黄金，也没有人把它作为日常生活中的支付手段。 所以黄金没有人做前两个功能，但是黄金还是有储值和国际货币的功能的。

吴晓波：黄金和比特币还是有很大区别的。 在现代货币史之后，黄金成为各国货币的中间锚。 比如当年英镑与黄金挂钩，布雷顿森林体系之后，美元与黄金挂钩。 后来，在 1970 年代美元与黄金脱钩后，黄金和石油在很长一段时间内都具有锚定价值。 它与各国货币具有锚定价值关系。 即使在今天脱钩之后，它仍然具有很大的锚定价值。 锚定关系，但比特币没有任何锚定关系。

吴清扬：对。 我的意见是不提比特币的这些技术特征。

比特币就像黄金，但不代表现在得到了各国政府的认可。 一种货币只要大家认可就可以认可。 就像我们说研究货币的历史，古代有很多贝壳作为货币，甚至大石头也可以作为货币，不一定需要政府承认。

如果不追求货币四大功能的充分发挥，只把它当作货币，可以认为它是弱货币。 其中，在前两个功能上，比人民币和美元差很多。 但它的保值能力和国际货币能力，其实比世界上大多数国家的法定货币都要强。

吴晓波：耶伦这次对比特币的质疑之一是，比特币是非法融资或地下洗钱的工具。 所以从这个角度来说，其实很多政府，尤其是主权政府，并不是真的支持比特币。

吴清扬：对。 对于一个主权国家来说，它有一个货币主权问题。 例如，对于中国来说，国内的美元不能作为法定货币来履行这些流通、支付和标价等功能，这就涉及到一些国家主权的政治问题。

例如，许多国家都有美元黑市。 虽然美元在这些国家名义上不能流通，但实际上是可以流通的。 中国过去也有美元黑市。 因此，移动货币的实际功能是超越主权和国界的，真正的共识在其中。

吴晓波：好的，我问一些更具体的问题，因为你是比特币的投资者，现在很多人不明白为什么比特币一涨就平仓，一跌就平仓。

吴清扬：对。 在数字货币行业的币圈，期货交易已经更名为合约交易。

因为在2015年之前，市场上的金融还没有那么发达，币圈金融其实落后传统金融很多年，所以一开始是没有交易所的，后来一些交易所只有普通的币币交易。 大概要到2015年或者2016年，才有像传统金融行业这样的期货交易。

但是期货交易在当时并没有得到币圈大家的认可，因为在监管方面非常敏感，所以后来币圈称之为合约交易。 绕了个弯，本质上是期货交易。

据了解，它是期货交易，是保证金交易，不需要花那么多钱，可以加杠杆，可以做多也可以做空。 大家都知道比特币买一些玩玩有什么风险，如果杠杆很高，比如你开20倍杠杆，那么你就涨5%，你做空，涨5%，你就亏光了，你就亏了。清算。

吴晓波：比如一个人三十多岁，每年有30万到200万左右的货币资产进行理财，首先你建议他试试比特币？ 第二，你建议他们投资多少？ 第三，是否推荐他们参与合约交易？

吴清扬：我觉得首先要确定一个投资目标。

以普通家庭为例，如果你追求整体投资组合收益增长10%到15%左右，在这种情况下，我觉得你可以考虑投资5%到10%这个战略位置。 这个前提是建立在每轮收购币市的波动幅度大致增加十倍到二十倍到三十倍，再高的话，可能会增加到四十倍到五十倍的水平。

它是一个波动很大的东西，投资高风险的东西也不是不可以。 如果你只投资少量的钱，对你整个家庭的影响是有限的。

对我来说，我投资了10%。 我自己的预期是，如果这么高波动的东西真的在一两年内涨了几十倍，这10%可能会让我整个资产翻倍。 .

可要是说亏的话，还真有可能输到零。 比特币与股票和基金有很大不同。 它在每个熊市中都会损失 80% 到 90%。 这仍然是比特币，其他山寨币可能会损失 99.99%。

除了市场风险之外，它其实还有很多场外风险，比如国家监管，或者你最后提不出来，或者最后交易所倒闭了，因为各种原因损坏或者丢失了。 这些问题都会导致零。

吴晓波：比特币是一种特别新的货币形式。 从它的存在和它的交易模式来看，无论是哲学意义上的还是交易意义上的，在今天仍然存在着巨大的争论。 看看我，很多人对清扬的看法可能不太一样。

但有一个客观事实，在今天它是整个货币交易资本市场上交易特别活跃的商品。 如果看好未来它所代表的互联网新的分布式记账，代表它对新货币的支持。 在信息革命和分布式基站环境下的思路和方法，可以参与部分投资。 你就像青阳说的5%-10%，根据你对风险的理解和你对新事物的理解，你可以持有一部分，但你必须非常警惕商品背后可能存在零回报的风险。

问

一种

吴晓波

财经作家

企业投资协会会长

盛银灿

比特币挖矿

技术人员

吴晓波：我觉得一个人如果提高了规避风险的能力，其实就是提高了他的成功率。 自从吴晓波频道建立以来，我们一直强调两个词，一个是理性，一个是建设性。

盛银灿，说说你对比特币的理解，你自己买吗？

盛银灿：我有四五年的工作经验，现在是一名专业的矿工。

吴晓波：现在很多人不知道比特币是可以挖的。 首先，请告诉我们什么是挖矿，它存储在哪里？ 比特币是如何发行的？

盛银灿：比特币是挖矿发行的。 也就是说，比特币只有一个功能，就是点对点的电子转账。 两个人之间转账的过程就是使用比特币的过程。

然后每隔10分钟，过去10分钟网络上所有的转账记录，我们把它打包成一个数据包，形成一个块，对吧？ 每10分钟形成一个区块，这就是所有的交易记录。 这个过程需要很多块一起参与。 当你记账对了，你也得到了比特币，同时，你也会得到所有交易的手续费。 这就是比特币挖矿的过程，也就是说大家买一台机器，接入网络参与挖矿，想要获得奖励。 这是这样一个过程。

吴晓波：你这几年是自己挖比特币，还是通过交易购买？

盛银灿：都有。

挖矿相当于一级市场，二级市场可以买到，所以是一个补充的过程。 我建议大家购买比特币的方式是定期投资。 每月，每季度，每半年。

大约1000天前，是比特币的最后一个高峰期。 如果从以前的高峰到现在每天都投资，你的投资回报也是非常可观的。

问

一种

小巴

吴晓波频道巴九灵

盛银灿

比特币挖矿

技术人员

作为一名程序员，比特币挖矿技术嘉宾盛银灿先生被比特币的开源项目所吸引，因此加入了比特币的圈子。 直播结束后，小巴还向盛银灿先生提出了一些关于比特币的问题。

小巴：您建议投资比特币的资产百分比是多少？

盛银灿：知名投资机构USV的合伙人Fred Wilson曾给过一个建议：如果能赚大钱，可以20%投资数字货币领域。 如果你觉得你差不多就这样，你投资5%。 该投资建议长期适用。

小巴：比特币这两天的波动，其实或多或少和一些负面评论有关。 这是否意味着比特币实际上很容易受到新闻的影响？

盛银灿：2016年之后，比特币的市场格局发生了很大的变化，从以现货交易为主，转变为以期货和衍生品交易为主。 这本身就很容易波动。 相信大家都记得，国际原油期货可以成为赚钱的负行为，所以你需要接受这件事情。

另一方面，最近涨得太快了，跌一点是正常的，也是健康的。

至于监管层对比特币的态度，说实话，大部分持有比特币的人可能都不太在意； 比特币诞生 10 年，信用美元才 40 岁。 世间债务如此之重，不知如何了结； 所以需要更长的时间来看待这个问题。

超过60%的比特币在一年多的时间里没有被触及； 越来越多的人使用比特币作为财富传承的手段。

小巴：谁是比特币最大的敌人，谁是它的朋友？

盛银灿：因为比特币是一种虚实结合特别好的硬通货，它会接受这个，懂这个的都是朋友。

如果你不明白，用中本聪的话来说，我不想和你说话。